Надежные услуги в интернете гарант сервис безопасных сделок, более 12 лет работы в рунете.
В любое время и доступно советы психолога, консультации психолога, психотерапия по сложным темам.

Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 23 июн 2018, 02:43



 [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 Может ли искусство быть доступным? Или это привилегия избран 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 19:25
Сообщений: 7
Сообщение Re: Может ли искусство быть доступным? Или это привилегия избран
Бог творил, Дьявол подражал(занимался искусством)!


08 авг 2008, 18:16
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 00:05
Сообщений: 176
Сообщение Re: Может ли искусство быть доступным? Или это привилегия избран
если искусство - это подражание,
в таком случае и Филиппа Бедросовича Киркорова можно счиать искусством...

вообще подражание в искусстве называется эпигонством, плагиатом и еще как-то...
наверняка есть и те на кого такое искусство расчитано...


08 авг 2008, 18:46
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 19:25
Сообщений: 7
Сообщение Re: Может ли искусство быть доступным? Или это привилегия избран
Если для Вас Сергей -Мир Прекрасного реально существует и Вы им и в нем живете и он для вас реальнее чем плевки в подъезде и скрежет
дверей в переполненном троллебусе , то Вы должны наверное признать
что продукты или результаты культуры и искусства это только
Приветы из
Этого Мира.Но Привет это не Мир-это миллисекундный срез, мгновенное
отражение в зеркале...это всего лишь условный Знак того Мира( в виде
поэмы, музыки, картины и т.д)
УСЛОВНЫЙ(искусственный) Знак - ,но не Реальный Мир!


11 авг 2008, 05:20
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 00:05
Сообщений: 176
Сообщение Re: Может ли искусство быть доступным? Или это привилегия избран
Вы к сожалению, смешиваете понятие культуры и искусства -
это разные вещи...

как иллюстрация:

фотография - это милисекундный срез Этого Мира (буквально),

может быть как фоткой в семейном альбоме (культура),

может быть и произведением искусства и эпохи (фото Е.Халдея "Знамя Победы над Берлином" или альбом Лойз Гринфельд "Airborn")

что касается Вашей творческой парадигмы,
то высчитаете Знак (в эстетике это называют - ОБРАЗ)
порождением Этого Мира... т.е. плевков в подъезде...

эта формулировка искусства известна под термином - реализм,
в худшей ее форме о которой вы говорите - соцреализм...

для меня плевки в подъезде - это реальность,
демонстрирующая уровень окружающей меня КУЛЬТУРЫ,
в вашей терминологии - это называется "Этот Мир"
я не пытаюсь от этого бежать в придуманые сказки, т.н. "Мир Прекрасного"

потому что есть и другие творческие парадигмы и другие формы воплощения искусства...

мир искусства многообразен,
не стоит думать что Ваши представления о нем единственно верны...




11 авг 2008, 06:43
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 19:25
Сообщений: 7
Сообщение Re: Может ли искусство быть доступным? Или это привилегия избран
Мудрость мира сего есть безумие перед богом.(Апостол Павел, 1Кор.3.19)
И культуру и искуство( я их не смешиваю) объединяет на мой взгляд одно - УСЛОВНОСТЬ( в смысле резальтата) и Великая Неудача.
Всегда будет несоответствие между Заданием и исполнением задания.
Результат всегда не удачен в том плане что он Условен, а не реалистичен(если Вы верите в существование Мира Иного-Истинно Реалистичного), но и заслуга продукта от искусства неоценима -что он (шедевр) выступает Приветствием или мостиком из мира Иного.
- Плевки в подъезде ...привет из мира сего, но для меня они или не существуют или могут послужить источником творческого вдохновения.
-реализм как худож.направление для меня менее всего интересен, это
крайняя форма приспособления к уродству мира сего.


11 авг 2008, 10:26
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 00:05
Сообщений: 176
Сообщение Re: Может ли искусство быть доступным? Или это привилегия избран
апостол Павел в свое время исстребил всех христиан,
а потом просто занял их место и присвоил себе право толковать их веру...
это так, к слову...

христианство на протяжении веков
вообще отрицает право человека на истинное знание и свою волю...
я не придерживаюсь догматов христианской церкви,
хотя к Богу и Христу отношусь с подобающе,
я бы так выразил свое выражение Веры в них...
для меня - это этическая доминанта...
к эстетике это не имеет отношения...

иного истинного мира для меня не существует,
равно как и истиной реалистичности...
я живу здесь и сейчас...

если же как Вы пишете, плевки в подъезде Вас вдохновляют,
это Ваше право и Ваш путь,
не думаю что стоит его кому-то здесь навязывать...
это контрпродуктивно, ибо движимо тщеславием и самолюбованием...

отрицая реализм, которому вы в действительности следуете,
вы впадаете в неразрешимый парадокс,
который не дает Вам освободиться от собственных химерических нагромождений в эпистемологии Вашего творчества...
впрочем, это Ваше право вводить себя в заблуждения...

использование термина реализм не несет в эстетике никакой отрицательной окраски - это просто одна из творческих парадигм в искусстве...


11 авг 2008, 13:37
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2008, 18:08
Сообщений: 142
Сообщение Re: Может ли искусство быть доступным? Или это привилегия избран
Ну вот апостолов приплели. А если ссут в подъезде значит толчков общественныхт не хватает. вот и повод для творчества: как у Афинея в "Пире мудрецов" Х,11,р417с - "и у каждой двери есть нужник - счастье высшее для смертного с желудком полным..."


11 авг 2008, 20:29
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 19:25
Сообщений: 7
Сообщение Re: Может ли искусство быть доступным? Или это привилегия избран
Добрый день!
Сергей, я никому ничего не навязываю. Отвечаю просто на вопрос, показав предварительно
то , что на мой взгляд изначальная природа искусства -Условно-Символическая. Не
низвергая при этом достоинства людей от искусства (нигилистически-внешне отвергая
все достижения в искусстве). Я хочу сказать, что искусство по большей части не для народа,
а для людей искусства. И скорее всего заблуждением является постулат о привилегированности (хотя нужно знать с какой позиции вопрос задан). Если говорить о
БогоИзбранности, то да! их Бог избрал для служения методами искусства.
Но миллионы людей Бог избирает стяжать красоту как Сущее и Царство Божие не методами
искусства (Условно-Образно-Символическими), а реальной жизнью и если так хотите
Менее Заметными доступными методами. Их в чем привилегия ? Хотя их подвиг не менее
значим, а скорее даже более значим чем касты с привилегиями.
Мир искусства несущий в себе противоречия и проблемы не есть противоречия моего
сознания. Я здесь высказал свое мнение основанное на убеждении, не собираясь что-либо
выяснять. То,что для меня ясно как Божий день -не Укладывается у Вас в голове и мне кажется не нужно свою извините непонятку на меня перекладывать. Ответив на вопрос:
кто и что для Вас ближе всего -Жена с Вашим маленьким сыном, икона Божьей Матери с Эмануилом на руках или непосредственно Богородица ? - может Уложится...


12 авг 2008, 10:35
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 00:05
Сообщений: 176
Сообщение Re: Может ли искусство быть доступным? Или это привилегия избран
"кто и что для Вас ближе всего" -

вы кажется совершенно не слушаете собеседника,
поэтому просто отвечу: у меня нет жены и сына,
и я не христианин (о чем уже писал выше)...

"Я здесь высказал свое мнение основанное на убеждении, не собираясь что-либо выяснять. "

привожу то внятное, что я понял из ваших высказываний,
остальное извините, не осилил:

"Бог творил, Дьявол подражал(занимался искусством)!"
"Я хочу сказать, что искусство по большей части не для народа,
а для людей искусства"

по вашему получается что Дьявол работает для людей искусства,
или люди искусства - это и есть Диавол,
или Диавол занимается искуством для искусства...

"То,что для меня ясно как Божий день -не Укладывается у Вас в голове и мне кажется не нужно свою извините непонятку на меня перекладывать."

куда уж мне ваши умозаключения осилить...
вы сами хоть в них разберитесь...


12 авг 2008, 11:04
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2008, 06:14
Сообщений: 3
Сообщение Re: Может ли искусство быть доступным? Или это привилегия избран
Привилегия избранных


12 авг 2008, 11:24
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
   [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron zexh.com, isralife, uptimecommerce
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007, 2010 phpBB Group.